Алексей Рахманов:
Дамы и господа,
Техника и тональность ваших комментариев вдохновляет. Правда есть о чем порассуждать. Несколько смущает, что некоторые из вас не читали первую часть поста, в которой изложен общий взгляд на то, как должна выглядеть успешная автомобильная компания. Позвольте чуть расширить свои комментарии.
В слайдах под названием « Япония и США» - см на сайте блога, я попытался суммировать общее сравнение двух рынков: США и Японии (почему эти два – пожалуй, в силу их полярности).
Что мы видим? Общее количество моделей одновременно продаваемых на рынке зашкаливает за 200. Что легко объяснимо теми самыми различиями в покупательских предпочтениях и вкусах. Россия долгое время была рынком развивающимся, но за последние несколько лет «взрослела». Таким образом, если следовать логике развития рынка, в России по достижении ею статуса развитого рынка, не должно остаться игроков, имеющих с одним брендом больше 8-10% (наиболее вероятен сценарий -3-5%, и то для компаний с широким предложением моделей). Отсюда следует, что у России есть три канала наполнения рынка: производство в России организованное иностранными компаниями, местное производство (в том числе СП с супостатами), и прямой импорт. Для рынка размером 3 миллиона штук (Россия 2008) прямой импорт будет всегда, поскольку экономика производства одной модели находится в диапазоне 50-70 тыс в год. Дальше следует интересный вопрос по общим платформам, кои, как я уже писал в первом комментарии, должны объединять не менее 600-700 тыс производимых автомобилей, а суммарный объем производства на таких общих платформах для успешной компании должен быть не менее 3 млн штук в год.
В свете вышесказанного, АвтоВАЗ с долей рынка в 30% выглядит героем. Кстати, вопреки высказываниям некоторых блоггеров, их доля растет, а не падает.
Еще несколько постулатов в развитие темы рынка и автомобилей.
Основным драйвером рынка является платежеспособный спрос. Установлена жесткая (на уровне 0.9) корреляция между ростом ВВП на душу населения или располагаемыми доходами населения и продажами автомобилей. Например, сейчас в России среднедушевой доход выше, чем в Китае в 3 раза, равно как и количество автомобилей на душу населения (в 8-9 раз). А вот средняя цена автомобиля местного производства сравнима – около 6-7 тыс долларов. И если Китай подрастет на уровень России по количеству автомобилей на душу населения, то станет крупнейшим рынком мира. Для чего все это?
Несколько выводов:
1. Наш рынок мал даже при позитивном развитии рыночной ситуации. Автогиганты с ограниченным набором моделей сами по себе долго эффективными быть не смогут. Нужны глобальные партнеры и платформы. Что собственно и происходит. Рено –Автоваз, Фиат – Соллерс, КАМАЗ – Даймлер, Газ – ОпелеКрайслер. Это неизбежно. Поэтому стеб вокруг «тазиков» теряет свой первоначальный смысл. А вот попытка рис выкопать на третий день, потому что кушать хочется – ошибка. Зря вы так.
2. Средний уровень жизни все еще далек от европейского, поэтому наиболее востребованными будут автомобили ценового сегмента около 10.000 -15.000 долларов. Комментируя вопросы Лёхи по поводу себестоимости производства хочу поставить точки над i. На пути в Россию с ценой импортного автомобиля, собираемого в России, происходят следующие метаморфозы (все в долларах, посчитано грубо, но считайте сами, если не верите):
Цена комплекта на заводе (там) - 12000
Упаковка и транспортировка - 2500
Пошлины (для пром сборки) - 300
Местные затраты (без локализации) - 2500
Прибыль завода, 6% - 1000
Отпускная цена завода - 18300
Маржа дилера, 8% - 1500 НДС, 18% + акциз - 3800
Цена в салоне - 23600
Иными словами, для того, чтобы сравнивать Россию с Америкой или другими странами нужно четко отдавать себе отчет в том, как работает налоговая система и бизнес. Ну и для простоты аналитики, примем, что себестоимость материалов и комплектующих в автомобиле умноженная на 2 дает нам розничную цену (что, собственно, пример выше, который кстати применим и для машин местного производства, и демонстрирует).
Тогда какие выводы можно сделать:
a. Для автомобиля ценового сегмента 10-15 тыс долларов материальные затраты должны быть на уровне 5-7 тысяч, а если брать Ваз-2105, продаваемый за 5200 долларов США, то и всего 2800 долларов. Почему я и спросил, знает ли кто-то, как можно при себестоимости 2800 долларов произвести что-то отдаленно напоминающее новый автомобиль, отличный по своему уровню от «пятерки». Тогда я с радостью начну профессиональный диалог.
b. Очевидно, что сравнивать новый автомобиль и подержанный бессмысленно, поскольку ожидать конкуренции по цене материалов и комплектующих – наивно.
c. Локализация дает существенную экономию на логистике и стоимости комплектующих. Все это повлияет на снижение себестоимости, и впоследствии и цены.
d. Машины в Америке стоят дешевле еще и потому, что там нет НДС, а есть налог с продаж (в диапазоне от 5 до 8% в зависимости от штата), а также машины производятся в больших объемах локализованные минимум на 50-60%. Кстати, не забудьте добавить еще и специфические налоги, которые нужно заплатить, чтобы поставить машину на учет. Я думаю сравнение налоговой нагрузки на жителей разных стран мы положим на сайт, чтобы можно было себя сравнивать с жителями тех стран, в которых как нам кажется жизнь легче и справедливее.
Продолжим позже.
- Метки: автомобильный рынок, конкурентоспособность, локализация, местное производство, платежеспособный спрос
+ добавить
комментариев 195
← Следующие 1 2
24/09/2009, 02:29Михаил
И что Вы предлагаете делать машиностроителям?
25/09/2009, 19:25Чекаев Анатолий Михайлович, ООО НПК "Технологии транспортной безопасности"
Здравствуйте, уважаемый Алексей Львович!
Пожалуйста, сообщите Ваше мнение о возможности существенного повышения уровня пассивной безопасности автомобилей отечественного производства путем их дооборудования устройствами, разрабатываемыми нашим малым предприятием совместно с НПП "Звезда" и КБ "Астра". В случае завершения разработки, возможно было бы решить проблему нежелания пристегиваться ремнями (обеспечивая автоматическое удержание пользователя за голени, грудь, плечи и голову), управления автомобилем не готовым к этому водителем, устранить проблемы применения ремней и подушек..., и просто повысить конкурентоспособность автомобилей.
Возможно ли найти заказчика в нашей стране, или придется искать его за рубезом?!
Благодарю Вас!
Всего наилучшего!
27/09/2009, 09:33Алексеев Леонид Владимирович гл.конструктор ООО "СиличЪ"
Получитя "как всегда". С пробиванием новых разработок помучаются на Родине и дешево отдадут идеи за рубеж. Потом будем ходить во выставкам и восхищаться ихними новинками на основе наших идей.
26/09/2009, 17:09Михаил, Прогресс
Что делает департамент, чтобы увеличить сбыт российских грузовых автомобилей и спецтехники на внутреннем рынке?
11/10/2009, 20:34Хабров Олег Леонидович
Для этого с естественными монополиями надо работать
29/09/2009, 19:04Коршунков Игорь, ГК "Викинги"
К вопросу конкурентоспособности ...
Приход иностранных автопроизводителей (с постройкой либо реанимацией заводов) конечно благое дело, но решает только насущные проблемы трудоустройства людей и загрузки мощностей. Понятно, что на отечественных разработках в автопроме поставили крест. Но они в разворачивающемся сценарии и не нужны - раз мы только производственная площадка. Вопрос - что дальше? Где задействовать инженерный состав?
Интуиция подсказывает, что если вести разработки, то с горизонтом и на нишах ещё не занятых. Электромобили, гражданская малая авиация, системы индивидуального городского транспорта ... наберётся не мало. НО видимо вопросы не сегодняшнего дня
4/10/2009, 01:07superdoing
Ага, теперь ясно… А то я сразу и не понял где тут связь с названием…
5/10/2009, 10:44Целиков Сергей
Интересно, если поставлен окончательный крест на отечественных разработках, то 15 млн. нынешних владельцев вазовской продукции (лояльных к бренду LADA потребителей) в перспективе должны будут пересесть на модели Renault, Nissan, Opel, Fiat и прочие иномарки. это 500-600 чел в год. Легко так, между делом, сдаем весь наш отечественный автопром...
А если потом произойдет очередной обвал рубля, то стоимость всех этих "российских иномарок" взлетит многократно. Себестоимость-то у них всех на 90-95% валютная, и локализация-то лишь на бумаге.
К вопросу о конкурентноспособности, однако...
7/10/2009, 03:05андрей борисович, ржд
в целом по статье согласен. много вопросов без решения которых мы не будем иметь нормальные автомобили. больше вопросов к к комментариям. сергей - а что плохого если 15 млн человек (по вашему утверждению)пересадят на "нормальные" автомобили. где не надо что то там дорабатывать до пассивной безопасности, не надо дорабатывать до элементарных удобств водителя (климат контроль, гур, и .тд.)мы не сдаем наш автопром. он сам себя слил в канализацию лет 10 назад. и даже если он от туда и вылазит с помощью отдельных политиков и денег налогоплательщиков то, извините, от него еще долго будет "дурно пахнуть".
7/10/2009, 16:29Целиков Сергей
Андрею Борисовичу. Если совсем по-простому, то отвечу так: Чтобы купить 15 млн. автомобилей за валюту надо 300 млрд. USD. Кроме того, за это же время надо купить миллионы единиц электроники, оборудования, шмоток и других товаров, которые у нас в стране уже не производятся. Для этого нужны триллионы долларов. У нас в стране нет столько нефти и газа. А больше мы ничего не производим такого, чтобы могли бы продавать за валюту. Так что в какой-то момент покупать иномарки просто станет не на что. В итоге, как всегда кому-то не хватит. И тогда снова как в любимой детской игре будет итог: "Кто последний - тот дурак..."
7/10/2009, 21:27Загайнов Игорь Владимирович, безработный
Уважаемый Алексей Львович,Ваши сравнения рынков США Японии и России, честно сказать, удивляют. Я вот не смог понять, Вы за отечественный автопрои, или как? В первом посте цитирую: "«зачем государство продолжает поддерживать российских автопроизводителей?» или «почему мы сделали ставку на промсборку вместо того, чтобы открыть границу для дешевого импорта?» и т.д.", - вродебы Вы за, ноопять цитаты из того же поста: "отечественного (пардон, российского) производства", - это как понять?
?
. Про ВАЗ... "Маруся" вне конкуренции, особенно по нашим дорогам, больше 1 км не проедет 
.
Продолжи далее, цифры о кол-ве продаж, 30% АвтоВАЗа, ВВП на душу и средней цены авто Вы наверное в статуправлении взяли
Та вот, начнем с последнего, попробуйте упить нормальный авто за 7000$ ( хотябы б/у), Вы бы на таком ездили? По ВВП я думаю вообще не стоит вести разговор!!! Особенно если Абромовича сдитать за одну душу, без дьявола
Теперь по поводу совместны предприятий, никто, акромя идиотов, не купиться, особенно если ждать "пока рис прорастет", люди и так уже с 1992 года ждут!
Ну и наконец о стоимости авто, если кого то не устраивает цена, то гос-во должно просто оставить выбор! Если не ошибаюсь это и есть демократия? Так что пусть народ сам решит, ездить ему на новых ТАЗиках и собранных в России иномарках (кста, дляобщего сведения, многие предпочитают японку б/у собранному на родине аналогу)или же купить за те же деньги подержанный автомобиль с "неправильным" VIN, с уплатой грабительской пошлины, более безопасный и надежный. , и т.п.
А вот про налоги должно думать правительство и не пугать ими граждан своей страны, которые его выбрали!
26/11/2009, 21:07Алексей Рахманов
Игорь, Я так и не понял чего вы хотели сказать?
Выбор - это не анархия. Кто сказал из немцев, что "Мерседес стоит столько, сколько он стоит..." Государство дало выбор, но определило свою политику: развитие производства внутри страны.
Про налоги. Платить не нравится никому. Но это наша гражданская обязанность. Как и в Японии, так и и в Германии.
25/12/2009, 12:42Александр, дизайнер, студент
"Государство дало выбор, но определило свою политику: развитие производства внутри страны."
Не дать гражданину спать спокойно и не дать автопрому вырасти конкурентоспособным, а только лишь конкуренция сможет привести к какому-то результату. Когда в 1982 году детройтская 3-ка пришла к Рейгану с просьбой поднять таможню, т.к. более дешевые и надёжные японские машины отбивают у них хлеб, Рейган ответил:"А что Вам мешает делать автомобили лучше их?" Вот это более правильная политика.
8/10/2009, 12:24Шаов Казбек Сафарбиевич
10 лет езжу на праворукой, так же как и на леворукой, и ни одной аварии, даже аварийной ситуации. Теперь, страшно стало ездить. Оказывается, у меня на VINе 11-ти значный номер. Вдруг, не дай бог, VIN меня где-то подведёт в дороге, и не сработают тормоза. Разве не смешно? Кому-то, может быть и смешно, но многим, плакать хочется.
Это называется, за безопасность ДД 
Сказали бы уже прямо, что Авто Ваз вытаскивать надо, за счёт народа, и так все об этом знают.
9/10/2009, 15:57Птица Сергей
Здравствуйте, Алексей Львович
Как аксиома всегда почему-то рассматривается необходимость наличия на рынке абсолютно дешевого автомобиля - Вы сами пишете "Почему я и спросил, знает ли кто-то, как можно при себестоимости 2800 долларов произвести что-то отдаленно напоминающее новый автомобиль, отличный по своему уровню от «пятерки». Тогда я с радостью начну профессиональный диалог."
А "может в консерватории что-то подправить"? и первичный постулат про "дешевый народный автомобиль" в виде продукции АвтоВАЗа не нужен нашей сране? не нужен автомобиль по себестоимости в 2800? панельные хрущевки сносятся, хотя в них вроде бы и можно жить, и оставляя в стороне "специфику" бизнеса строителей, можно с увереностью сказать, что хоть что-то (проектирование и управление) в строительстве мы научились делать самостоятельно. А АвтоВАЗ, гробящий людей своей продукцией на наших не намного более инновационных чем отечественные автомобили дорогах почему-то продолжает оставаться черной дырой, куда вливаются средства налогоплательщиков.
Могу предположить, что Вы скажете о необходимости низкого порога доступности автомобилей для населенияя. Однако, такой аргумент можно обсуждать лишь в том случае, если будет построен социальный портрет потребителя. Случайные наблюдения в автосалоне показывают - продукцию АвтоВАЗа в той же Москве покупают в первую очередь мигранты и молодежь субтильного возраста. У меня ни в коем разе нет предосуждений относительно национальной принадлежности, но первая категория явно не является гражданами России, рассматриваемыми как целевая аудитория продукции АвтоВАЗ. Вторая категория, простите, попадает в сумерченую область дискуссии а со скольки лет, собственно, допускать за руль, и я не думаю, что столь критичным является автомобилизация подростков и студентов на родительские деньги.
Сам АвтоВАЗ в текущем виде - это, безусловно, градообразующее предприятие. По всем другим вопросам, включая сложившуюся криминальную экосистему вокруг АвтоВАЗ, существование АвтоВАЗа категорически вредно нашей стране в силу его монополизма в своей ценовой нише и роли тормоза в создании инновационной автоиндустрии, пусть и не столь массовой, как хотелось бы. Вот такие вот соображения. Как налогоплательщик - голосую против по вышеизложенным соображениям, пусть и виртуально, так как реальные инструменты лоббирования есть только у тех акционеров, которые заинтересованы в перераспределении столь масштабной финансовой помощи, которую мы сейчас наблюдаем.
Буду признателен за Ваши комментарии (хотя и отдаю себе отчет, что вопросы лоббирования не обсуждаются, к сожалению, у нас публично...)
С уважением,
Сергей
11/10/2009, 01:45Александр Астапов
2 Птица.
Сергей, абсолютно +1.
кроме одного пункта - я например нуждаюсь в абсолютно дешевом автомобиле (3... 5... 7 зелени. хз). зимой ездить а летом эпизодически в гипермаркет за продуктами. мне нужна только функция и не более того (вместимости калины-хэтча хватило бы с лихвой даже если это будет трехдверка). лишь три непререкаемых требовния: кпп-автомат, современная пассивная безопасность и хорошие тормоза с абс. ну и хотелось бы чтоб дезигн снаружи не грешил старперством как приора и не блестел фуфыськами как косоглазые ублюдки - а внутри не было фэйков имтирующих мягкий пластик.
но эта моя ремарка лишь к одному: нужно считать, кому какой автомобиль нужен потребителю(мои требования вполне себе частный случай). а не как у нас повелось: посмотреть что на западе лепят (не думая о том что пока к производству подготовят это будет прошлогодний снег) - и вперед и с песней считая что быдло (то есть мы) всё схавают. если бы было "как в цивилизованных странах"(хотя - почему кавычки? северной нигерии до цивилизации сто верст и все лесом) таз не накрылся бы медным тазом.
26/11/2009, 20:58Алексей Рахманов
Сергей
Есть нюансы. Массовый спрос все равно будет в сегменте относительно недорогих автомобилей при определенных условиях качества.
Правда ваша, что ВАзовская машина будет покупаться тем меньше, чем выше будт доходы населения. Typical inferior good. ТОлько сидеть в этом сегменте и им все неуютнее. Если следили за рассуждениями про экономику то обратили внимание, что если все тратят 5% от оборота, то чем дешевле ваша машина, тем меньше вы сможете потратить на ее совершенствование при постоянных объемах. Отсюда выход. Либо машин делать больше, либо делать их дороже. Предлагая, как это сейчас называется: more car for the same anount of money.
Также прошу воздержаться от ошибки начинающего маркетолога, который судит о рынке по своим личным пристрастиям и ощущениям. Собственно говоря отсюда и позиция ничего общего не имеющая с лоббизмом: если 800,000 человек выбрали машины в 2008 году, то значит этот бренд стоит того, чтобы за него бороться. Плюс социальные вопросы. Одно торвать от другого невозможно.
13/10/2009, 13:31Олег Афанасьев
Мне Вас жалко, дорогой автор. Проблема кроется не в том, что народ не хочет покупать новые автомобили, а в том, что у них зарплаты нет на новый автомобиль. Почему в Европе нет никаких ограничений на использование авто любого года, его покупка и продажа на всей территории планеты и только наша сраная Россия, которая ничего, кроме устраивать вокруг себя мелкие войны, ничего делать не умеет, хочет ограничивать без повода свой же народ?
А. Рахманов: на чем сами передвигаетесь? Чьей сборки Ваш авто? Вы его купили на честную зарплату?
19/10/2009, 18:15Александр Астапов
Олег, не все у кого есть деньги горят желанием менять свою еще вполне бодрую машину на новую - особенно в свете того, что не всегда новая модель лучше предыдущей, а часто очень даже наоборот.
А наше государство собирается насильственным порядком грабить нас, всучивая ненужные волокуши.
13/10/2009, 15:38Целиков Сергей
По-моему в тему, о том как видят, и обсуждают нашу автомобильную индустрию из Франкфурта:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4725030,00.html
"Немцы готовы строить машины в России, если им не будут мешать"
..."Бомба замедленного действия"
Главная проблема при этом, с кем вступать в кооперацию и на каких условиях, поскольку ГАЗ и АвтоВАЗ находятся в катастрофическом состоянии, а правительство пытается только "лечить симптомы". Болезнь же, которую надо лечить, заключается в том, что эти предприятия не имеют современного оснащения, на них занято слишком много рабочих, имеющих низкую (по мировым меркам) квалификацию.
Ральф Кальмбах (Ralf Kalmbach), руководитель международного аналитического центра автопромышленности назвал ВАЗ "бомбой замедленного действия для российского автопрома", поскольку те российские поставщики, которые работают с ВАЗом (или ГАЗом), не в состоянии вырасти до мирового уровня и никогда не смогут вступить в кооперацию с западными автостроителми. Это ведёт к ускоренному отставанию россиян и распылению средств иностранных инвесторов. Иными словами, решительные меры государства необходимы, поскольку российский рынок, хоть и живёт в какой-то степени по своим законам, но отнюдь не изолирован от мира. Участники конференции во Франкфурте едины во мнении, что наилучшим сигналом готовности России к сотрудничеству с мировым автопромом могла бы стать разработка государственного плана действий с учётом пожеланий иностранных инвесторов.
Критически оценили во Франкфурте планы российского руководства свести под одну крышу (в один холдинг) различные российские автопроизводства. Как заметил Детлеф Виттиг (Detlef Wittig), отвечающий в концерне Volkswagen за завод в Калуге и другие центры VW в России, возврат к советским методам организации производства стал бы непоправимым ударом по российскому автопрому, поскольку любое развитие возможно лишь в условиях конкурентной борьбы.
16/10/2009, 12:20Тарадей К.В. безработный
Лично моё мнение АвтоТАЗ надо похоронить, не стоит тратить деньги налогоплательщиков на то производство, от которого европейцев бросает в дрожь, правда только верните ниву и оставьте под неё один цех ( с условием поставки импортных запчастей для движка, никак иначе) Вы просто показываете миру какое мы все быд*о, и что нам что дай то мы и будем пользовать, и молчим как всё нормально. Лично я только топливом и продуктами даю налоги государству. Я давно нашёл выход из этокой ситуации. Купил машину хорошую в германии за 12000$ ВНИМАНИЕ 12000$ не заплатил за неё налоги на томожне, так как оформлена на немца, я по доверке катаюсь. и раз в пол года езжу за территорию РОССИИ с её грабительскими налогами, и сразу возвращаюсь. А на счёт не надо какие налоги у нас и якобы какие тайно большие у них. У них товар дешевле чем у нас какраз таки из за меньших налогов, а наши никак не нагребутся. И если убрать налог на ввоз иномарок вообще то иномарка у нас пригнанная человеком для себя дешевле чем сборка с доставкой их запчастей в "НАШЕЙ" стране. Проверено, посчитано и не ВРИТЕ людям оправдывая "свои" деньги, которые "вам" дал КАКОЙ-ТО дядя, у которого свои интересы в АвтоТАЗе, чтоб вы его оправдали и помогли спасти 50-ю милиардами рублей. Он уже знает как их оттуда вытащить и в офшёры спрятать, а потом банкрота закрывайте. Так что не дурите народ, а производитель в России найдётся, когда это будет выгодно и чиновники его за 1 год не оте**т, вот тогда и появится, а насчёт 2800$ себестоимость пятёрки не надо. Тонна болтов стоит 45000 рублей. Думайте, решайте.
26/11/2009, 20:38Алексей Рахманов
Молодец безработный! В какой стране?
Гордиться тем, что кинул родину на налоги? Чем это лучше оффшоров? Тот же обман, только мельче.... Тьфу, противно даже.
16/10/2009, 16:32Быдло Б. Б.
Ничего не понял. Потому и безработный?
29/10/2009, 19:47Таксист
Подумалось- если сделать анализ по типам ввозимых иномарок, то получится готовое маркетинговое ииследование на тему "какие машины нужны россиянам".
Учитывая, что ввоз бу иномарок ведется полтора десятка лет, статистика будет достаточно верная.
И будет ответ на вопрос- какие машины будут пользоваться спросом.
Или это уже кто-то сделал?
16/11/2009, 08:45Целиков Сергей
Периодически делаем и с этого бока и с другого. Еще более детальная картинка видна анализирую регистрацию и перерегистрацию машин в ГИБДД. Прада там срочно нормализация данных нужна.
29/10/2009, 19:58Таксист
а на чем ездят америкосы, машины которых берут на прокачку!? Какому техрегламенту их "машины" соответствуют?
Еще в 70-е годы В.Зорин удивлялся, как американцы запихивают в легковые авто так много народа, (в основном черного)? Ему объяснили-двери закрыты, руки-ноги не торчат, так и пусть себе едут.
30/10/2009, 16:05Алексеев А.Ф., ООО
Мне непонятно только одно - почему функцией business development занимается не менеджмент компании, а все кому не лень - администрация области
31/10/2009, 19:27Парада Д.В. ИП
Господин Рахманов вот посоветуйте мне замену японскому грузовику Mazda Titan 1997г. выпуска , грузоподъемность 2 Т. обьём двигателя 2.8 мощность (118 л.с).
Я вот не знаю что из отечественного автопрома выбрать (.
Прям теряюсь в ассортименте ...
Да и цена что бы около 600 т. рублей была , больше не потяну даже в кредит (.
Вот сдохнет мой грузовичек и все на чем товар в магазин возить?
Нет альтернативы, да и Газель это не машина а смех и слезы.
26/11/2009, 16:24Алексей Рахманов
http://www.isuzutrucks.ru/model_line/active_models/n_series/nlr85/integration/
26/11/2009, 16:26Алексей Рахманов
http://www.nissan.ru/#vehicles/lcv/cabstar/key-figures/discover
16/11/2009, 08:42Целиков Сергей
Хорошо бы отдельную тему в этом блоге о концепции автопрома-2020 открыть. В выходные знаколмился с предварительными материалами BCG - солидно получается, правда как-то уж больно кулуарно этот процесс идет... Если было-бы куда, и мы и другие эксперты могли бы Вам некоторые идейки подбрасывать. Глядишь вышло бы не так, как с регламентом.
25/11/2009, 15:56Александр Александрович
Читаю я коментарии всех интересует что же будет именно с их транспортом. а меня всегда интересовало к чему мы идём. Я так понимаю цели нового тех регламента и последующих к нему поправок следущие.
и не только тех регламента 
либо заставить платить за них нереальные суммы денег "ТН" (люди будут вынуждены пересаживаться за другие марки):!: автомобили заменив(заполонив эту нишу) их аналогами, для этого открыты про-ва на территории РФ.
1) назовём её главное (как считает правительство !!!по моему МНЕНИЮ!!!) Освободить территорию РФ от машин старше 15 -20лет скоро наверное даже акции по утилизации будут и касаться они будут скоре всего Российского автопрома т.е. убитый ВАЗ на новую калину со скидкой 25процентов.(дабы убрать мусор и аварийность по тех признакам т.к. с Гибдд нету связи никакой)
2) дабы гарантировать безопасность на дороге любыми методами убрать высокооборотистые быстрые щумные (а так же неугодные)
3)Душегубительная часть. Для Граждан с заработком ниже ниже среднего сделать доступным приобретение новых АвтоВазовских поделок - это по мнению правительства должно дать толчёк Российскому автопрому который они тоже не могут постоянно спонсировать.
В свою очередь даже спрашивать не хочу когда снимут заградительные пошлины..
а вообще секретом не будет касательно легковых автомобилей что безопасность на дороге зависит не только от дорожного полотна, ясности в голове водителя, ну и конечно от автомобиля, на последнем остановимся. На сколько я понимаю на дороге в пред аварийной ситуации до момента столкновения когда водитель принимает решение по дальнейшему экстренному торможению либо маневрированию на последнем остановимся. Важную роль в автомобиле несомненно будет играть литраж и л.с. Которые будут использоваться для того что бы избежать ДТП. естественно что двигатели 1500куб такой безопасности не дадут всё равно будь там хоть правый хоть левый старый/новый автомобиль он не сможет выдавить из себя рывок и это чревато последствиями т.е. ДТП. Из выше составленного текста выводим следущее: Машины большего объёма от 1800-2500куб и л.с от 150 не зависимо от того правый руль у неё или левый новая она и старая будет иметь большее преимущество при маневрировании, следовательно передвигаться на такой машине будет безопаснее. Вопрос к Вам почему я обычный житель Российской Федерации должен платить не малые деньги за страховку такого автомобиля, хотя он является безопаснее, и зачем продолжать такую политику в отношении машин из Японии за 1год после принятия запретительных пошлин с Японии очено редко кто пригоняет 2000кубовые автомобили в основном малолитражки которые только через 15-20 лет будут ХЛАМОМ таким же как сейчас делает АвтоВАЗ.
16/12/2009, 18:27Алекс
...
Интересно ...
VA:F [1.1.8_518]
please wait...
Рейтинг: 0.0 из 5 (голосов 0)
18/12/2009, 19:31Евгений Пфайфер, AutomoTeam GmbH
К вопросу о конкурентоспособности РОССИЙСКОГО автопрома.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое российский автопром? Глупый на первый взгляд вопрос. Чтобы понять логику, начнем от обратного: что такое германский автопром?
Германский автопром это:
А) Производители автомобилей, с контрольным пакетом в руках владельцев с налоговой регистрацией в ФРГ?
Тогда в это определение не попадают Опель и Форд, являющиеся компаниями (соответственно, отдающими свою прибыль) американскими. Но ведь их инжиниринговый и производственный ноу-хау, а также налоговая нагрузка сосредоточены в Германии.
Б) Производители автомобилей, инжиниринговый ноу-хау которых сосредоточен в ФРГ?
Тогда в германский автопром попадают Опель, Форд, Тойота Формула 1, Бугатти, Ламборгини, Шкода, Бентли, Сеат, Скания.... Но, вот, налоги большинство из них платит где угодно, только не в Германии.
В) Производители автомобилей, имеющие сборочные предприятия в Германии?
Г) Производители автомобилей, собирающие автомобили из компонентов, произведенных в Германии?
Кому какой ответ больше нравится? Сочувствую тем, кто выберет Г).
Производство автокомпонентов это такая глобализированная отрасль, что тут больше нет национальных признаков.
Французский концерн разрабатывает компоненты в Германии и Индии, производит их в Словакии (при этом докупает кое-что в Китае, США и бог знает где еще), там-же "наклеивает разные логотипы" на продукцию и поставляет ее с одним названием в Калугу на конвейер Фольксвагена и с другим названием в Америку на конвейер Мерседеса (Кстати, на прошлой неделе руководство Даймлер объявило о переносе сборки наиболее массового модельного ряда С-класса из Германии в Америку.)
А все потому, что и Фольксваген и Даймлер (казалось-бы им то что?) в борьбе за выживание сели, подумали, нашли общие интересы и вдвоем навалились на своих (очень часто одних и тех-же) поставщиков: Вот тебе вдвое больший объем заказа, снижай цену.
Информация о кооперациях такого рода для непосвященных:
BMW -> Chrysler, Daimler, GM, PSA, Renault
Daimler -> BMW, Renault, Mitsubishi, Hyundai, GM, KamAZ
Volkswagen -> FAW, SAIC
Fiat -> Tata, PSA, GM, FOrd
и т.д.
В 1970 г. на рынке было 37 глобально активных производителей автомобилей.
В 2007 осталось 15. Прогноз на 2015 - 20 (За счет роста китайских ОЕМ).
Выводы:
1. Изобретать свой велосипед в смысле российского пути в проектировании и производстве автомобилей уже поздно. Прошу не путать с компонентами. Имеется в виду, например, собственная платформа LADA, на базе которой могут производиться 10-20 различных моделей.
Поэтому, единственный выход - интеграция в глобальную платформенную систему: Рено–Автоваз, Фиат–Соллерс, КАМАЗ–Даймлер, Газ–Крайслер. Факт налицо. Браво.
2. Российские ОЧЕНЬ конкурентоспособные инженерные мозги направить на разработку и производство автомобильных компонентов мирового уровня с прицелом на будущие потребности производителей (системы безопасности, телематика, электромобиль, очистка выхлопов и т.п.), формируя таким образом свой, российский, высокотехнологичный, наукоемкий рынок поставщиков 2 и 3 уровней. В Германии сотни подобных небольших, узкоспециализированных компаний, являющихся ведущими в своей области.
Не нужно изобретать велосипед. Нужно изобретать новые и улучшать его старые детали.
3. И, наконец, поставщики первого уровня. Они такие-же владельцы платформенного и производственного ноу-хау, как и сами производители. И отвоевать на этом уровне свое, российское место можно только за счет новых технологий и больших денег. Например, просканировать закрома в высшей школе, отраслевых НИИ и Роспатенте, выбрать 2, 3, 5 перспективных направлений (Напр. "принципиально новая система климатконтроля") и усиленно ставить на ноги соответствующих поставщиков.
По другим направлениям, где все уже давно изобретено и поделено, нужно создать такие условия для ведущих зарубежных поставщиков, чтобы им было выгодно инвестировать в СП и производство в России и производить компоненты не только для локального рынка, но и для всех остальных.
А пока-что, смешно получается: Немецкий поставщик производит компоненты во Франции и поставляет их на конвейер в Китай. И это ему выгоднее, чем производить их в России и поставлять во всю Европу и Китай вместе взятые.
И тогда будет все как у всех:
- Полная неразбериха с "национальностью" самого продукта,
- Довольные, образованные и загруженные работой граждане,
- Казна, пополняющаяся налогами.
И напоследок загадка.
Наверное, всем известно, что недавняя немецкая НАЦИОНАЛЬНАЯ (!) программа поддержки сбыта новых автомобилей (каждому сдавшему свой старый, давали 2500 евро на покупку нового) была одной из самых крупных в мире.
Вопрос:
Как Вы думаете, какие НАЦИОНАЛЬНЫЕ немецкие производители почувствовали эту государственную помощь?
Ответ:
Только Фольксваген. А также (и в основном) Фиат, Пежо, Рено, Сеат, Шкода, Киа и даже Лада.
Так, что такое российский автопром?
22/01/2010, 22:11Алексей Рахманов
Евгений,
Загадок нет. Все так, как вы и говорите.
1. Национальность стирается и становится не важной.
2. Принципиальный вопрос как талантливые мозги трансформируются в права на продукты.
3. Сила бренда - основа продаж.
4. Глобализация производства компонентов.
5. Один вопрос остается открытым - займет ли Россия свое место в глдобальном сорсинге комопнентов давая конкурентную цену по сравненияю с Китаем и лучшую логистику?
16/03/2010, 00:04Виноградов Сергей Евгеньевич, ООО КБ "Наука"
27/12/2009, 00:09Шиганов Григорий Николаевич, пенсионер
Всё хорошо расписано г-ном Пфафером, видно что то знает человек изнутри, да не так всё просто, что бы и компоненты запустить мирового уровня, нужно ох как постараться, да ещё вопрос будут ли они востребованы, у того же например Форда и GM целая система по закупкам, обязательно конкурс, что бы выбрать лучшее, ну и производство как автомобилей так и компонентов очень сложная штука. У всех сейчас есть необходимые системы качества(ISO 9000), и очень похожие, но например автомобили производства Форд Мотор Компани из России и Европы по качеству все таки отличаются, Россииские хуже, поверьте знаю о чем говорю, более 40-ка лет с автомобилями занимаюсь.
7/01/2010, 18:20Ivanov
...
Видел уже где то...
25/01/2010, 16:29Евгений Пфайфер, AutomoTeam GmbH
Уважаемый Алексей Львович,
по поводу конкурентоспособной цены компонентов, исходя из моего международного опыта.
1. Я не считаю, что "государственная составляющая" российского автопрома мешает пр-ву конкурентоспособных компонентов. Проблемы есть везде. В Германии поставщику приходится на левую ногу хромать, в России на правую, а суть остается.
2. Я не считаю, что "кадровая составляющая" мешает пр-ву конкурентоспособных компонентов. В рамках конкретного предприятия проблему кадров можно решить, если есть желание. Тем более, что для пр-ва многих компонентов или их составляющих не требуется высоких технологий.
3. И, наконец, "собственническая составляющая".
Именно в воле и желании собственника выстроить конкурентоспособный бизнес кроется ответ на этот вопрос.
Статус поставщика мирового автопрома означает
- игру по определенным правилам,
- постоянные инвестиции и их долгосрочную окупаемость,
- прозрачность бизнеса,
- определенные рамки в уровне прибыли.
У многих собственников такого желания не появляется. Проще продать то что есть (осталось) и инвестировать в пр-ва, где не так строго.
12/02/2010, 13:19Владимир Попов
Здравствуйте Алексей Львович!
Случайно забрел на ваш блог, в поисках новостей связанных с инвестиционной и модернизационной политикой государства, особенно в области машиностроения.
Наконец появились возможность виртуально пообщаться с власть предержащими и посмотреть, что в этом направлении делается и что предполагается сделать.
Рассматривая ситуации в машиностроении, особенно в автомобильном как наиболее передовом (из не специализированных)давно пришел к выводу, что как только начинается политизация в вопросах экономики и производства , это ни к чему хорошему не приводит.Модернизацию производств как правило у нас представляют в виде закупок чьих то лицензий или готового оборудования.Лицензии это устаревшие технологии, которые уже где то обкатаны, а оборудование это то же уже устаревшее т.к. конструкторы уже работают над чем то новым. При таком раскладе нам не надо ни конструкторов ни технологов , а по сути только грамотных эксплуатационщиков.Если страна пойдет не по китайскому пути (как сказал уважаемый президент Д.А.Медведев), то она должна тогда пойти по пути модернизации только за счет собственных мозгов, а это вполне реально, надо только желание поискать технологии и разработки внутри страны, которые в данный момент почти не кому не нужны (интересно только кто это будет искать,нет такой структуры кроме чиновников).Гораздо лучше в этом отношении работа в поиске перспективных разработок поставлена в ВПК где надо доказать ,что внутри страны нет такой продукции, поэтому надо купить за границей,хотя есть тоже сложности связанные с секретностью и военными представителями заказчика.Венчурное финансирование в зародыше, особенно в машиностроительной отрасли где рентабельность более 30% и окупаемость менее 3лет , это супер, исходя из этого финансирование или поддержка должна исходить от государства.Структуры которая бы сосредоточилась на модернизации и поиске новых технологий и разработок пока вроде и нет, а хотелось бы.Может быть я не прав?
С уважением
16/02/2010, 14:08Алексей Рахманов
Владимир
Здесь нет черного и белого - только полутона.
ОТ части соглаен с Вами в отношении оборонки. Однако как не летала Булава так и не летает (по сведениям средств массовой информации).
Мне кажется важно понимать технологический уровень и общий подход к лицензированию. Если лицензия и чужой продукт лишь этап в развитии, то я считаю его абсолютно оправданным. Это если хотите технологический скачок или "японский" путь.
В том случае, если лицензия это кончная цель, то согласен с вами полностью - это деструктивно даже в среднесрочной перспективе.
Не знаю откуда вы взяли рентабельность в 30%. В автопроме таких доходов нет. Это как правило присуще новым продуктам и реальным прикладным инновациям.
Касательно венчурного финансирования согласен, что в России нет даже его зачатков. От вопросов бюджетного устройства до понимания сути рисков. Например, любым проверяющим органом потраченные государственные деньги без полученного результата - нецелевое использование! А как можно "гарантировать" успех в прорывных технологиях?
Вынужден однако сказать, что такое отношение к контролю за деньгами диктуется тотальной приверженностью населеения к разворовыванию гос средств. Если хотите, те, кто активно этим занимается и ведет экономику России к стагнации. Нет доверия - нет денег. Нет денег - нет развития. Отсюда вывод. Пока воруют не видать нашей стране никакой инновационности.
Поэтому только появление человека (именно конкретного персонажа) которому доврят средства для развития венчурной темы сможет сломать негативный тренд. Наивно? А по другому ни как.
8/03/2010, 13:04Алексеев Леонид Владимирович гл.конструктор ООО "СиличЪ"
Здравствуйте, уважаемый Алексей Львович
Считаю важным в рамках развития автомобильной промышленности на период до 2020 года обратить внимание на один из ключевых моментов развития электрообрудования Т/С по мультиплексным технологиям. Стоимость электрооборудования в современых Т/С составляет не менее 40% и за счет него обеспечиваются все экологические параметры и потебительские качества. К сожалению в нашей стране это направление практически не развито. Выйти на мировой уровень без разработки своих мультиплексных систем невозможно. Необходимо разработать серию универсальных недорогих модулей, которые можно применять на любых Т/С.
Занимаемся с данным вопросом с 2006. Презентация проекта на АВТОВАЗе 2007г
Анализ современных технических решений показал, что мультиплексные системы электрооборудования можно сделать достаточно дешево, что даст возможность применить их на бюджетных автомобилях, уменьшив тенденцию к увеличению их цены из-за внедрения систем комфорта, новых требований правительства по безопасности, экологии.
Для сравнительного анализа из всех легковых Т/С отечественной разработки был выбран наиболее современный, перспективный автомобиль Лада-Калина ВАЗ1118. По предварительным подсчетам реально уложиться в сумму классической
электропроводки для машин эконом класса, с расширение функций и повышению общей надежности, технологичности сборки.
Для более подробного ознакомления могу прислать докладную записку составленную после визита губернатора Свердловской области Мишарина А.С. на Егоршинский радиозавод по просьбе обласного министра промышленности и науки Свердловской области Петрова А.Ю.
PS Надавно довелось побывать в Мюнхене в Немецком Техническом музее. Я просто в шоке от их отношения к своему развитию. У них есть будующее. А у НАС?
10/03/2010, 13:56Дмитрий М. Ислентьев Миллениум Групп
Уважаемый Алексей Львович!
Наша компания в течение продолжительного времени сотрудничала с АВТОВАЗом в различных направлениях, в частности:
- производстве и поставке заготовки со специальной отделкой поверхности для ответственных деталей ходовой и подвески;
- созданию производства пружины подвески методом холодной формовки, пружина 1119 была разрабоана при нашем техническом и финансовом участии;
- расширению номенклатуры деталей, призводимых методом холодной высадки и другими современными технологиями;
- велись НИОКР с металлургическими комбинатами по освоению прогрессивных марок сталей, боросодержащих и др., имеются соответствующие патенты.
Все эти работы проводились с активным привлечением технологического потенциала еворопейских компаний - лидеров данного сектора промышленности.
После известных событий - прихода нового менеджмента, работы по проектам были свёрнуты, а имевшиеся Договоры подготовки производства - расторгнуты. В результате этих действий мы понесли существенные финансовые и репутационные потери.
На сегодняшний день,в рамках программы развития российского автопрома, мы готовы реанимировать наши проекты, в условиях появления новых крупных потенциальных протебителей, позволяющих диверсифицировать продажи, привлекательность данных проектов возрастает.
Уровень гтовности проектов - высокий, об этом можно судить по тому, что пружина 1119 заведена в конструкцию автомобиля Калина.
В случае Вашей заинтересованности готовы предоставить необходимые информационные материалы.
С уважением,